2026-04-19 20:49
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著名的水门事件记者鲍勃·伍德沃德和卡尔·伯恩斯坦1989年对美国前总统唐纳德·特朗普的采访——伍德沃德称其为“用特朗普自己的话说特朗普主义的起源”——再次重见天日。
伍德沃德去年在特朗普大厦的一个仓库里找到了那次会面的录音和文字记录。他在新书《战争》(War)中详细描述了他所说的“失落的采访”。《华盛顿邮报》周四在其网站上分享了该书的部分音频和节选。
伍德沃德写道:“这是特朗普42岁时的肖像,专注于他的房地产交易、赚钱和他的名人地位。”

“我对特朗普很感兴趣,他是一个骗子企业家,他独特的、精心培养的人格,即使在那时,他也被设计成精确地操纵他人,带着一丝无情,”他回忆起大约35年前接受特朗普的邀请。
在采访中,特朗普谈到了他的公众形象,利用他的直觉达成交易,如何与工会和黑手党打交道,以及进入公职的可能性。
特朗普一度对记者们说:“你必须了解你的听众,顺便说一下,对有些人来说,你要做一个杀手,对有些人来说,你要做一个糖果。对有些人来说,情况不同。对有些人来说,两者都有。”
“杀手,糖果,或者两者兼而有之。那是唐纳德·特朗普,”伍德沃德在书中写道。“这是一部了不起的时间胶囊,是对一个男人的全面心理研究,当时他是42岁的曼哈顿房地产大王。”
“我从没想过特朗普会成为总统,或者成为我们这个时代的决定性政治人物,”他承认。我在他担任总统期间报道的同样的本能,在1989年也同样是他性格的标志。在35年前的这次采访中,我们从特朗普本人的话中看到了特朗普主义的起源。”
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阅读并听下面的采访。
更正:这个故事的前一个版本错误地报道了采访发生的时间。